身心健康，零重力是考虑因素之一

[00:00:00] 主持人安珀·史密斯: 锡拉丘兹上州医科大学, 纽约邀请您成为“知情患者”，收听播客，介绍来自纽约中部唯一学术医疗中心的专家. 我是主持人，安柏·史密斯. 随着航天工业在未来几十年的发展, 普通美国人将在外太空获得就业机会. 那么，我们如何保护可能想要在太空工作和/或生活的普通平民的健康和安全呢? 今天，我要和李博士一起讨论对抗太空危害的对策. 迈克尔·玛姬. 他在北州大学有一个物理医学和康复的教职, 他是国际太空安全促进协会的成员. 欢迎来到“见多识广的病人”节目. 玛姬.

[00:00:44] 迈克尔·马吉博士: 非常感谢.

[00:00:47] 主持人安珀·史密斯: 我们得先澄清一下，你是教育学博士，对吗?

[00:00:50] 迈克尔·马吉博士: 是的.

[00:00:51] 主持人安珀·史密斯: 那么，你一直对太空感兴趣吗? 你是怎么进入这个领域的?

[00:00:57] 迈克尔·马吉博士: 嗯，这很有趣. 我在哈佛的教育真的是，他们教我如何思考，而不是思考什么. 结果就是, 在我的生活中，我经历了许多职业上的改变, 从关注儿童心理学开始. 然后我开始研究语言病理学. 然后我进入了公共卫生领域. 我开始关注残疾人的健康和生活质量，并开始不仅为疾病控制中心工作, 但美国国立卫生研究院, 在卫生与公众服务部工作.

这最终导致了我在太空的工作. 因为2016年，当我在美国国立卫生研究院工作时，我在美国国家航空航天局(NASA)的一位同事找到了我，他领导了所有关于宇航员火星之旅准备的健康研究. 他需要更多的研究背景和研究资源来回答关于在漫长的火星之旅中保持宇航员的健康和表现的挑战性问题, 也就是差不多一年半，六个月, 火星一年, 大概六个月前. 那是两年. 长话短说, 我问弗朗西斯·柯林斯, 美国国立卫生研究院院长, 如果我得到他的允许，我就可以咨询美国国立卫生研究院的27个研究所，看看他们是否有兴趣与美国宇航局进行合作研究.

我联系了他们所有人，27人中有22人对与NASA合作感兴趣. 所以我们成立了美国国家航空航天局和美国国家航空航天局合作研究兴趣小组. 然后这个小组继续与NASA合作解决他们宇航员健康方面的具体问题. 这就是我对它产生兴趣的原因.

我研究了NASA必须解决的问题, 我想说的是, 比如与空间辐射有关的问题, 他们没有解决的问题, 以及处理微重力的问题, 在太空中失去重力. 在这个过程中, 后来，我被NASA聘为顾问，负责推进这项与慢性健康问题和残疾人相关的研究.

[00:03:29] 主持人安珀·史密斯: 好吧, 让我问你, 因为你, 听起来你是从宇航员开始的, 但是宇航员不同于普通人. 是这样吗??

[00:03:37] 迈克尔·马吉博士: 正确的.

你能解释一下吗??

是的. 长话短说，关于这个问题,当我在NASA的时候, 我要求他们扩大他们的健康研究项目，把有明显慢性健康问题和残疾的平民人口包括进来. 因为美国的航天工业, 美国航天工业, 商业航天工业, SpaceX公司, 维珍银河, 蓝色的起源, 公理空间等等, 塞拉的空间, 他们都一直在要求普通平民参与太空活动. 他们希望每个人都能进入太空.

所以我的挑战是:“你们知道如何让一个患有帕金森病的人, 或者脑瘫, 或者偏头痛或糖尿病进入太空? 我的意思是, 你送的是健康的宇航员, 没有健康问题的人, 他们受过高等教育, 他们有/ 1,000小时的喷气机太空飞行等等, 然后你要把一个患有心房纤颤的普通平民送入太空. 我说，你知道你在说什么吗?“好吧，NASA马上说，这不是他们的菜. 他们说我们不会扩大我们的项目. 我们将继续关注宇航员，因为我们是政府中负责太空探索的机构. 我们不是对普通平民不感兴趣，因为我们知道在未来, 在未来的几十年, 成千上万的人将在太空旅行, 在太空生活, 在太空工作. 因此，我们预计普通平民进入太空的速度与我们在商业航空公司经历的速度几乎相同. 将有成千上万，甚至数百万人在太空工作和生活.

[00:05:45] 主持人安珀·史密斯: 多久?

[00:05:47] 迈克尔·马吉博士: 航天工业的成员正在建造他们所谓的轨道平台. 这些就像是在太空中的购物中心, 大概在地球上空300到400英里, 在轨道上——就像国际空间站在离地球230英里的轨道上一样. 这些会更高. 和, 他们会有购物中心, 酒店, 你可以在周末看月亮, 在一次旅游中. 他们会有研究实验室，有真正的研究人员在药品领域做研究, 以及与医学有关的发现.

例如，他们发现癌细胞不存在于太空中. 他们死在太空中. 因为微重力，它们不能聚集. 他们发现细胞的DNA实际上发生了变化. 所以他们觉得他们已经打开了一个全新的癌症研究领域，这将对地球人产生重大影响, 地球上的人们.

所以我们期待新的药物，新的制造，新的研究在太空中进行，有很多优势. 然而, 进入太空的人类仍然面临着他们进入太空时所面临的所有危险的严峻挑战. 太空非常危险.

[00:07:12] 主持人安珀·史密斯: 这里是纽约州推荐最近最火的赌博软件的“知情患者”播客. 我是主持人，安柏·史密斯. 我正在和医生谈话. 关于太空旅行对普通人的安全和危害.

自2004年以来，美国宇航局一直有一个人类研究项目，研究生物医学风险中的太空危害. 你能举例说明他们目前的发现吗?

[00:07:35] 迈克尔·马吉博士: 是的. 为我们举办的研讨会做准备, 早在2020年，在白宫国家空间委员会的帮助下, 同时也得到了航天工业的帮助——所有重要的航天工业都通过商业航天飞行联合会与我们合作. 他们想看看我们如何让普通平民为太空做好准备. 所以我做了一个完整的, 尽我所能, 这是对所有(医学和科学)文献的回顾，这些文献涉及美国宇航局多年来对宇航员健康和太空影响的调查结果. 我们发现，坦率地说，有很多未报告的不良健康结果.

我们发现NASA没有报告的原因是因为它们的数量太少，个体会开始识别, 违反HIPAA(健康保险流通与责任法案隐私)法规, 谁有这个问题?. 我们发现有些人出现了血栓, 水肿, 脑水肿, 一只眼睛失明. 我的意思是, 在微重力环境下工作和生活是相当危险的, 没有对策, 生存将会非常困难.

NASA解决的一个主要问题是当你在微重力环境中停留很短的时间后，会立即发生骨质流失. 在某些情况下是几周. 在某些情况下是几个月. 骨质流失可能会导致危险的情况，因为骨头很脆弱，可能会骨折, 它还会影响肌肉损失. 所以NASA一直在努力通过药物锻炼来解决这个问题, 当他们的宇航员在太空时.

对于一个健康的人来说,骨质流失可以很好地对抗, 不完全, 但如果你在微重力下生活超过, 说, 30天或不超过, 说, 三个月. 但是对于一个可能已经有慢性骨质流失的人来说, 比如佩吉特氏病或脑瘫患者, 或者有脊髓损伤的人, 多发性硬化症, 你会把骨质流失严重的人送入太空然后在太空中骨质流失进一步加剧? 我们对太空对人口的影响一无所知, 然而，该行业希望将所有人送入太空, 哪一个对我来说是严肃的, 一个非常严重的问题.

[00:10:25] 主持人安珀·史密斯: 太空辐射的威胁有多大?

[00:10:29] 迈克尔·马吉博士: 这是一个很大的威胁. 我们已经很好地处理了来自太阳的太阳辐射的危害. 他们在飞船里有水袋. 他们可以装锌衬里, 现在是宇航服, uh, 能很好地应对太阳辐射吗. 但最大的危险是银河宇宙辐射，即来自恒星的辐射. 一旦你离开地球大气层进入太空, 比如说离地100英里或200英里, 你将面对银河宇宙辐射. 非常危险的. 电离能穿透一切. NASA还没有适当的对策.

他们仍在计划明年把人送上月球. 我已经要求他们在找到应对银河宇宙辐射的对策之前先不要行动. 他们现在的做法是说, “嗯, 我们会根据他们离开飞船时的暴露量来处理, 一旦他们登陆月球.“我说，但这还不够，他们能在飞船外呆多久? 他们会说，“我们正在研究这个问题. 我们不知道是两小时还是三小时.“但如果要去月球项目的宇航员打电话给阿尔忒弥斯项目——他们要去南极，他们觉得那里有水. 现在这是第一站——如果他们打算走出去探索他们能有多少曝光? 这是来自恒星的辐射，在我们的宇宙中，在我们的太阳系周围.

[00:12:15] 主持人安珀·史密斯: 所以太空服可以防止太阳晒伤...?

[00:12:19] 迈克尔·马吉博士: 是的.

[00:12:19] 主持人安珀·史密斯: 但不是来自其他，来自银河系或宇宙....?

[00:12:22] 迈克尔·马吉博士: No. No. 太空服并不能保护, 也, 从飞溅的碎片中, 它的速度是每小时几千英里, 像子弹一样. 如果它穿透任何一件太空服，一个人可以在太空中生活11秒. 如果没有保护，它们的肺就会爆炸. 所以如果他们离开宇宙飞船，宇航服对他们的生存至关重要.

我们知道有宇航员遭受过辐射伤害吗? 你说"我们知道吗"我不知道他们是谁. 但是，我们发现美国宇航局的报告说它会影响心肌. 它会影响身体的其他器官. 凯利双胞胎中的一个(退休宇航员斯科特·凯利)，他在那里呆了一年多, 他说他将死于癌症, 因为他暴露在太空辐射中, 所有类型, 这两种类型, 银河系和太阳系, 一年多来. 他说他预计会死于辐射引起的癌症.

[00:13:27] 主持人安珀·史密斯: 嗯.

[00:13:27] 迈克尔·马吉博士: 但我们现在还没有任何精确的测量方法, 除了在模拟情况下进行的研究. 美国国家航空航天局说，“你为什么要对平民进行研究? 你为什么不简单地把这些年来我们获得的数据外推到美国人口呢?我说:“首先，有两个问题。. 一个是你的“n”(数字)非常小. 当你报道, 说, 影响心肌的辐射, 你说的是1或2的n. 如果你要把它应用到美国人身上, 你必须有更大的数字才能恰当地处理这个问题. 另一件事是，人口是非常不同的. 这两种人差别很大. NASA的，他们的选择标准非常严格. 他们必须有硕士学位. 他们一定有, 他们的宇航员必须没有他们一开始就能察觉到的潜在健康问题. 他们不可能是瞎子或聋子. 他们不能戴眼镜. 他们不可能有心脏问题. 他们必须完全健康. 他们的表现是，他们身体健康.

许多美国人身体不健康. 他们抽烟，喝酒，不运动. 它们的形状很好. 也, 美国宇航局花了四到五年的时间来训练他们的宇航员, 每位宇航员的成本为500万美元. 另一件非常不同的事情是, 他们每周都有医疗监督和监测. 他们定期体检，发现, 例如, 其中一名宇航员——他们最终报告了这个, 这真的很令人惊讶，因为NASA, 如我所说, 没有报告他们宇航员的健康状况，因为人们可以违反HIPAA(隐私)法——他们的一名宇航员已经完成了三次国际空间站之旅, 他准备进行他的第四次旅行并患上心房纤颤. 所以NASA说，我们该怎么做呢? 我们给这个人投资了500万美元.所以他们找了美国最好的心脏外科医生为这位宇航员做消融手术，消除了, 至少在那个时间点是这样, 心房颤动. 这是他第四次去国际空间站.

现在，有多少美国人面临这种医疗保健? 很少. 他们在每个宇航员身上投资了500万美元，而且数量很少. 你说的是一小撮人. 我指出的另一件事是, 我的作品中有哪些人, 另一个主要的区别是宇航员在进入太空时知道吗, 他们面临着严重的伤害或死亡. 大多数美国人, 大多数普通平民, 如果他们被告知, “如果宇航服以任何方式被撕裂，你的肺会爆炸，你会失去所有的氧气等等, 还有压强, 你的肺会爆炸, 你会在11秒内死去.“他们不会想要进入太空. 因此，在我看来，风险问题是另一个主要问题.

我的一个同事是SpaceX公司的医疗主管，是埃隆·马斯克的. Dr. 阿尼尔·梅农是一名急诊医生，曾在SpaceX公司担任医疗主管7年. 大约三年前，他离开了SpaceX公司，成为美国宇航局的一名宇航员，踏上了首次登月之旅. 他们将第一次在月球上有一个医生和他们在一起，以防有人得了阑尾炎或其他什么. 于是我问他，你愿意冒这个险吗? 你是个医生.他说:“是的。. 我喜欢冒险. 我一直是一个冒险家. 我喜欢爬山之类的东西. 这是我性格的一部分. 我们都是冒险者. 我们知道其中的危险."

现在, 如果一个人进入太空，他不是一个冒险家, 他们必须非常清楚这次旅行可能会带来什么, 或者我们必须确保太空旅行变得尽可能安全和舒适, 这个人去了那里，回来的时候健康状况还是一样的. 如果一个人患有脑瘫, 他们去太空工作，比如说, 三周或十周, 你有什么?, 对于一个公司来说, 他们应该在没有任何神经问题恶化的情况下回来. 这就是我努力的方向.

[00:18:32] 主持人安珀·史密斯: 所以无论是工作还是太空游客, 让我们谈谈平民可能面临的一些潜在健康问题以及正在考虑的对策. 你已经提到了微重力和辐射. 仅仅是隔离和禁闭怎么样?

[00:18:52] 迈克尔·马吉博士: 是的. 如果一个人有抑郁症，它会加重抑郁症. 这个人会变得抑郁, 即使在短期的太空旅行中，因为一旦你离开地球, 有一种综合征叫做离地距离综合征. 你离地球越远, 你回头看，会看到这个, 看我们的球体变得越来越小, 我们甚至向健康的宇航员学习, 人们开始担心他们再也回不来了. 他们与这片美丽的翠绿失去了联系, 我们爱的可爱的星球, 我们和树住在一起，等等. 他们要去一个球体，上面什么都没有，只有灰尘和岩石之类的东西. 这是一件可怕的事情. 他们怎样才能克服呢? 我们还没有解决这个问题. 即使是和其他宇航员组成一个团队, 我们担心的是焦虑以及它如何导致旅行中断. 宇航员最担心的是有人在长途旅行中发疯.

[00:20:09] 主持人安珀·史密斯: 我想象.

那睡眠呢?? 在太空中睡个好觉是更容易还是更难?

[00:20:17] 迈克尔·马吉博士: 这很难. 你的睡眠不足很明显，因为你失去了时间的概念, 你的生物钟变化很快. 所以剥夺是一个问题. 它不仅会导致抑郁，还会导致表现、敏锐度和技能的丧失. 他们对此非常担心.

你知道，火星之旅将持续6个月. 嗯，如果他们从月球发射，这是他们希望的，这可能会减少一个月的旅行. 所以它将在一个小容器中进入太空五个月. 他们打算在火星上建立一个基地. 六个月后，也许他们会回到月球上. 我不确定. 他们还没有解决所有的细节问题.

那是一次非常危险的旅程. 但, 你知道, 仅次于月球和火星, 他们打算去木卫二, 哪个是木星的卫星. 考虑到我们目前的火箭和火箭的速度，这是四年，四年的旅程. 他们正在拼命地提高37英里的速度,000英里每小时，两倍或三倍，这样他们就可以把去木卫二的旅程减少一半. 就两年吧.

在NASA的一些讨论中, 他们谈到了一些宇航员, 当然, 在睡眠, 长时间睡眠, 并由一人操作或监控船舶. 他们交替., 他们和哈尔一起看了电影《推荐最近最火的赌博软件》, 他们不想让电脑在没有人类实际控制的情况下运行飞船.这引发了巨大的恐慌

NASA的人.

[00:22:16] 主持人安珀·史密斯: 我想象.

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回到焦虑的话题. 治疗焦虑的药物在太空中有效吗?或者如果有人开始惊慌失措，它们会怎么做?

[00:22:39] 迈克尔·马吉博士: 他们试图减少在太空中服用的药物数量. 但据我所知, 那些报告过焦虑的宇航员能够克服焦虑. 我不知道任何关于人类的报道，我是说平民，有过这样的经历. 我看了文献，找不到任何报告.

但坐月子是个问题. 它被美国宇航局确定为五大太空危害之一.

[00:23:11] 主持人安珀·史密斯: 有人研究过太空怀孕吗?

[00:23:15] 迈克尔·马吉博士: No. 但是他们调查了, 好吧, 他们报告说，怀孕的妇女不应该进入太空, 因为辐射暴露. 我们不知道微重力会有什么.

被选中进入太空的女性现在知道微重力的影响, 男性也一样, 微重力和空间辐射对生殖器官的影响. 因此，一位宇航员决定保存她的卵子, 万一她上了月球就失去了这种能力. 将会有一个女人去月球，也许还有几个女人去火星. 在这种情况下, 知道辐射对生殖器官的影响, 他们希望能够挽救他们所能挽救的, 这是一个问题. 是的. 他们不建议怀孕的女性进入太空.

太空医学小组, 当我们第一次看到人们进入太空的问题时, 有一个不应该进入太空的人的名单吗. 例如，中风患者不应该进入太空. 患有其他神经系统疾病的人, 心脏的问题, 他们被一些团体殴打说, “你剥夺了我们决定自己生活的权利.“他们被打得左右为难. 所以没有人想说你应该把任何人排除在太空之外. 不过他们最近确实说过，怀孕的女性不应该进入太空.

[00:24:58] 主持人安珀·史密斯: 你提到你一开始是关注残疾人以及他们是否可以在太空旅行. 你有什么发现吗?

[00:25:10] 迈克尔·马吉博士: 好吧, 再一次。, 如果你熟悉美国的残疾人运动, 残疾人不希望被剥夺选择的权利. 尽管我建议他们等到我们有对策, 有人说, “看, 如果我想自杀, 这是我的选择.“你知道，就像我说的. 但是从道德的角度来看, 如果我牵涉其中, 我要告诉你，我会尽我所能不伤害你. 作为专职医疗人员，我保证不会伤害你. 如果你想自杀, 我控制不了, 但我不会卷入这种情况. 我洗干净了我的手.

我在残疾人运动中的一些同事认为，你不应该剥夺他们, 即使他们不知道把一个患有肌萎缩性侧索硬化症的人, 硬化(肌萎缩性侧索硬化症, 或者卢伽雷氏症)进入太空.

有个组织叫AstroAccess. 该组织正在进行抛物线飞行，让残疾人乘坐这些航班. 抛物线飞行, 飞机在空中盘旋, 什么, 35, 40,000英尺向下倾斜, 然后做12种不同的蘸酱. 在下降过程中，你会经历几秒钟的微重力，比如30秒、40秒. 你开始漂浮. 我想说，这种经历相对来说是良性的. 我不认为它会伤害任何人. 还有一群残疾人——盲人, 充耳不闻, 脑瘫患者都有过这样的经历. 但是现在如果你说的是进入微重力环境, 说, 三个月或四个星期, 我不知道这个人会发生什么. 我不会去太空. 我建议他们不要那样做. 但我想问题在于个人自由和个人选择. 所以我们面临着一个难题.

[00:27:21] 主持人安珀·史密斯: 你给了我们很多值得思考的东西. 我真的很感谢你的时间，博士. 玛姬.

[00:27:27] 迈克尔·马吉博士: 不客气.

[00:27:28] 主持人安珀·史密斯: 我的客人是博士. 迈克尔·玛姬. 他在上州大学的物理医学和康复系担任教职, 他是国际太空安全促进协会的成员. “知情的病人”是一个关于健康的播客, 科学与医学, 由锡拉丘兹上州医科大学为您带来, 纽约, 由吉姆·豪制作. 在upstate找到我们之前的剧集.edu/informed. 如果你喜欢本期节目，请告诉你的朋友也来听听. 你还可以在Spotify上对“知情患者”播客进行评分和评论, 苹果的播客, YouTube, 或者无论你收看什么节目. 我是主持人安珀·史密斯，感谢大家的收听.